Origine et folie des mouches Victoriennes

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  • Ce sujet contient 25 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Lapoisse, le il y a 3 années.
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    • #35797
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 5,958
      J’ai appris pas mal de chose sur ces mouches fascinantes en lisant le livre que je vous ai présenté il y a quelques jours —> LE VOLEUR DE PLUMES

      Par parenthèse, je conseille ce bouquin à tous les passionnés de flytying. On y découvre où peut mener une passion et à quel point elle peut être addictive : le montage des mouches Victoriennes est un mélange d’art, de folie créatrice, et de surenchères déraisonnables.

      Il semblerait que ce soit un certain William Blacker qui soit à l’origine de ce courant, avec la publication en 1842 du 1er ouvrage consacré à ces montages : “art of fly making”.

      Le 2ème ouvrage qui a fait date et qui est considéré comme l’apothéose de cette forme d’art a été écrit en 1895 par George Mortimer Kelson : “The saumon fly”. Je parlais plus haut de “folie” et Kelson n’y échappait pas puisqu’il avait pour habitude de se baigner avec ses montages pour en observer la nage et les corriger si besoin.

      Dans le “voleur de plume” est également cité celui qui est considéré comme le maître absolu : le major Traherne. Kelson, qui l’avait qualifié de “maître de l’élaboration infinie” disait de lui qu’il n’existe dans toute la création aucune mouche à saumon qui requiert autant de travail et de patience.

      La “Chatterer” était un de ses montages les plus aboutis.

      Vous voulez essayer ? —> Chatterer step by step

      La seule ombre au tableau dans tout ça, c’est que la plupart des plumes qui étaient utilisées à l’époque (paradisier, cotinga, …) sont maintenant introuvables (espèces disparues ou menacées) ou inabordables par leur prix exorbitant.

      Il est étonnant de lire dans le “voleur de plumes” que l’origine de la disparition ou la raréfaction de ces espèces  a été … la mode féminine. En effet, au 19ème siècle, il existait dans le monde plusieurs centaines de grossistes en peaux et plumes d’oiseaux exotique qui  peinaient à alimenter la demande colossale destinée à l’ornement des chapeaux de femmes.

      Le CITES a heureusement mis un terme à ces pratiques. De nos jours, une des seules possibilités pour obtenir ces plumes tant convoitées consiste à surveiller les ventes aux enchères dans lesquelles on trouve de temps en temps un de ces chapeaux mis en vente à des prix déraisonnables.

      L’autre possibilité consiste à faire un casse dans un musée d’histoire naturelle, comme le fait, emporté par sa passion, Edwin Rist dans “le voleur de plumes” :whistle: (fait véridique)

       

       

      • Ce sujet a été modifié le il y a 3 années et 1 mois par pierrotlepecheur.
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      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #35804
      Lapoisse
      Participant
      • 1,760

      j’suis en train de tomber dedans, pas bon pour le porte monnaie :unsure:

      “Faire les choses avec sérieux, mais ne pas se prendre au sérieux.”

    • #35805
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 5,958

      j’suis en train de tomber dedans, pas bon pour le porte monnaie :unsure:

      On pourrait s’organiser un casse, non ?

      Suis sur que le Casa, il va se brancher avec nous 79aeab96d456bd8ab0ffacfae06b8da089960dc6 - copie

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #35807
      Lapoisse
      Participant
      • 1,760

      j’ai mes entrées :scratch:

      “Faire les choses avec sérieux, mais ne pas se prendre au sérieux.”

    • #35810
      coulobre19
      Participant
      • 700

      On pourrait s’organiser un casse, non ?

      En tous cas il ne faudrait pas emmener ton chat comme éclaireur, car s’il est “pucé” et qu’il se fait gauler, ton pédigrée doit figurer sur la puce.

      coulobre19

    • #35817
      Casa
      administrateur
      • 6,104

      Je me branche avec vous B-) . Mais piting, que c’est compliqué à monter ces Victoriennes. J’avoue toucher à mes limites actuellement, il me faudrait passer voir un grand monteur, pour analyser comment il procède. Je pense a Dessaigne….je vais tenter de le contacter pour discuter avec lui…

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #35821
      Lapoisse
      Participant
      • 1,760

      les limites sont faites pour être dépassées…

      “Faire les choses avec sérieux, mais ne pas se prendre au sérieux.”

    • #35826
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 5,958

      En ce qui me concerne, j’avoue que l’environnement et l’histoire des mouches Victoriennes me passionnent et me fascinent.

      Par contre, ça me rebute un peu de savoir qu’il faut passer entre 10 et 50 heures derrière une seule mouche :whistle: … avec laquelle il ne faudra surtout pas pêcher.

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #35831
      Casa
      administrateur
      • 6,104

      les limites sont faites pour être dépassées…

       

      Oui, tu as entièrement raison, et ainsi que tu me le disais, recommencer, encore et encore, sans s’énerver, surtout. Demain je suis certain que j’arriverai à faire correctement la Parson….

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #35839
      Eric 06
      Participant
      • 931

      ar contre, ça me rebute un peu de savoir qu’il faut passer entre 10 et 50 heures derrière une seule mouche

      Vous êtes sérieux………autant de temps pour monter ce type de mouche !

      Si je vais à la pêche c'est avant tout pour sentir frétiller du poisson au bout de ma canne aussi non je vais faire du vélo.

    • #35844
      Seagull29
      Participant
      • 350

      Mon ami Thierry Willems a posté sur FB un lien sur une des legendes du Fly Tying. Bien que ce soit en anglais, il faut voir absolument ce documentaire pour ceux qui s’interessent aux belles mouches.

      Bon visionnage :good: :good: :good:

      La PALM ? Une question de sensation et d'émotion !

    • #35848
      Casa
      administrateur
      • 6,104

      Vous êtes sérieux………autant de temps pour monter ce type de mouche !

       

      Cet apres midi j’ai passé 3 heures a faire une exemplaire raté, que je vais donc démonter Smiley

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #35849
      Casa
      administrateur
      • 6,104

      Par contre, ça me rebute un peu de savoir qu’il faut passer entre 10 et 50 heures derrière une seule mouche … avec laquelle il ne faudra surtout pas pêcher.

      Je crois que celui qui se lance dans ce type de montage, et bien, ce n’est pas pour les utiliser, mais plus pour l’artu duy fly tying en soi.

       

      Sinon, il y a les mouches de pêche, pour le saumon

       

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #35860
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 5,958

      Mon ami Thierry Willems a posté sur FB un lien sur une des legendes du Fly Tying. Bien que ce soit en anglais, il faut voir absolument ce documentaire pour ceux qui s’interessent aux belles mouches. Bon visionnage :good: :good: :good:

      Je ne l’ai pas regardé en entier mais le ferai.

      Je ne comprends l’anglais mais du peu que j’ai vu, les images et les animations sont sublimes (à partir de 21’15” entre autres).

       

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #35861
      Seagull29
      Participant
      • 350

      En fait Emmanuel Gladel, qui connait bien le sujet, dit que cette monteuse travaillait sans etau, juste avec ses mains,  pour monter ses mouches que tout le monde se disputait pour pecher avec. Elle, par contre, ne pechait pas et les montait simplement parce qu’elle trouvait ça beau ! :good:

      La PALM ? Une question de sensation et d'émotion !

      • #35890
        pierrotlepecheur
        administrateur
        administrateur
        • 5,958

        Du coup, j’ai mis cette vidéo sur la page d’accueil du site.

        J’ai pour habitude de ne mettre que des vidéos en français, mais celle-ci est tellement belle … :heart:

        A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
        Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #35893
      Casa
      administrateur
      • 6,104

      Tu l’as comprise? Smiley

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #35979
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 5,958

      Les paradisiers font partie des oiseaux les plus recherchés des monteurs de mouches Victoriennes. Je connaissais mal cette espèce et suis allé sur Google, et j’ai été sidéré par certains spécimens.

      D’après les scientifiques, l’origine de leurs couleurs vives, pures et voyantes viendrait du fait que leur habitat d’origine était totalement dépourvu de prédateurs … jusqu’à ce que l’homme entre en scène B-)

      J’ai lu dans “voleur de plumes” que certaines de ces peaux peuvent se négocier de nos jours et “sous le manteau” plusieurs milliers d’euros.

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      Et que dire de la parade nuptiale du paradisier “superbe de Vogelkop” ?

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
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    • #36626
      ChrisdeCocagne
      Participant
      • 1,380

      Au niveau des matériaux, j’avais un jour trouvé un site qui propose des plumes d’exception, notamment au niveau tarif pour certaines. Si ça peut vous être utile…

      https://www.lordsofrivers.com/fr/51-plumes-d-exception

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 1 mois par pierrotlepecheur.

      Je suis ancien combattant, militant socialiste et bistrot. C'est dire si dans ma vie j'en ai entendu des conneries ! (Robert Dalban - Un idiot à Paris)

    • #36629
      Casa
      administrateur
      • 6,104

      Merci pour le site, Chris. Je le connaissais, mais la dernière fois que j’y avais jeté un oeil, il n’y avait pas beaucoup de choix. La, c’est top!!

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

      • #36715
        ChrisdeCocagne
        Participant
        • 1,380

        J’avoue que les plumes d’ara, ça fait rêver ! Mais bon, pas d’utilité pour ce que je monte, et des tarifs…

         

        Je suis ancien combattant, militant socialiste et bistrot. C'est dire si dans ma vie j'en ai entendu des conneries ! (Robert Dalban - Un idiot à Paris)

    • #37639
      Lapoisse
      Participant
      • 1,760

      “Faire les choses avec sérieux, mais ne pas se prendre au sérieux.”

    • #37651
      Casa
      administrateur
      • 6,104

      Lapoisse, genial cette video.

       

      J’ai trouvé des plumes très intéressante la…mais les tarifs…. :wacko:

      d’ici peu, je m’attaque à ce modèle!

       

      Je pense y arriver…..

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #37653
      Lapoisse
      Participant
      • 1,760

       

      avant d’acheter (peut-être) de belle plume, je vais essayer de maitriser un peu , voir beaucoup plus… et y du taf

      paradisequetzalindian crowcotinga  :wacko:

      rien que ça, pour le prochain montage !!!

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années par Lapoisse.

      “Faire les choses avec sérieux, mais ne pas se prendre au sérieux.”

    • #37655
      Casa
      administrateur
      • 6,104

      Pour le indian crow, je vais tenter bientot les substituts, comme tu me l’as montré B-)

       

      J’attend le materiel

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
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    • #37652
      Lapoisse
      Participant
      • 1,760

      fait pas bon tomber dans la victorienne ;-)

      avant d’acheter (peut-être) de belle plume, je vais essayer de maitriser un peu , voir beaucoup plus… et y du taf

      Koriparadisetoucanquetzalindian crowcotinga  :wacko:

      rien que ça, pour le prochain montage !!!

      “Faire les choses avec sérieux, mais ne pas se prendre au sérieux.”

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